如果此刻努迈神甫不在忏悔室里，如果不是蒙托邦神甫此刻已经回房休息，如果不是房间里只有他们四个人，朱厚烨绝对不会说这么多。
他道：“不仅是路德教士的主张，摩尔爵士的文章，我也拜读过。路德教士的主张其实很明确，他生活在德意志地区，看到的是德意志因为气候的原因，土地出产远不如英格兰、葡萄牙、卡斯蒂利亚和阿拉贡等临海国家，可是德意志的人民身上的捐输赋税，却要多了一大块。因为他们不但要面临教会的各种捐输杂税，还有他们头上的选帝侯的税金，以及，皇帝卡洛斯要求的税金。路德教士的要求，看起来是因为罗马教廷的赎罪券而起，实际上的诉求却是站在民众的立场上，要求教廷、皇帝和选帝侯减少税金和税种。这是底层对上层的反抗。”
克伦威尔两眼放光。
“至于摩尔爵士，你的思想也很明确。对于教会有没有权力收税一事，你根本就没有深入思考。你要求教会自查自醒。问题是，谁会放弃自己的手里即得的利益？又有谁能拒绝得了诱惑和舒适奢靡的生活。请不要说什么苦修士。如果苦修士的戒律有用的话，罗马会是那个样子？”
托马斯·摩尔一滞。
他万万没想到，朱厚烨竟然如此直截了当：“所以，在我看来，摩尔爵士，你的主张太过天真，根本就不切实际。路德教士倒是看出了关键，可是他的主张只有通过暴力手段才有可能达成目的，偏偏他自己一力反对暴力和流血。德意志人民认定的领袖尚且如此，在他们真正明白过来之前，他们的运动和诉求就注定失败。加上德意志地区特殊的政治环境，他们的诉求最后被选帝侯们利用，拿来反抗皇帝、加强自己对领地的统治，一点都不奇怪。也就是说，最后德意志的确会诞生新教联盟。”
安妮·博林道：“那么您呢？您会在英格兰展开宗教改革运动吗？”
问出这个问题的时候，安妮·博林非常不安。
她不知道，如果朱厚烨的回答是肯定的，她应该如何选择。
理智告诉她，作为一个教徒，她应该向教会法庭告发；可是在情感上，她做不到。
朱厚烨答道：“我为什么要做这么吃力不讨好的事？”
摩尔道：“可您方才不是要求您的领地法庭位于教会法庭之上吗？”
“这是我身为领主的诉求，历代的英格兰国王也有一样的诉求。我相信，摩尔爵士不会不知道这一点。”
克伦威尔暗暗点头。
不止是托马斯·摩尔，就连他也不会忘记英格兰国王做过的努力。
“可是，您也说教会收税，就是冒犯了君主的权力。”
“没错。”朱厚烨答道，“国王会要求离婚，肯定需要先向罗马教廷申诉，而罗马教廷，因为在皇帝的控制之下，绝对不会答应他的要求。所以国王陛下很快就会发现，皇帝通过教廷、通过教宗冕下，就能把手伸到英格兰境内，制约他的王权的，不仅仅是王后凯瑟琳。你们认为，国王会怎么做？”
“国王会暴跳如雷。”
“国王会推动英格兰的宗教改革？”
“没错。”朱厚烨道，“国王肯定会推动宗教改革。不过，跟摩尔爵士、跟路德教士不同的是，按照教义和国王自幼接受的教育，他的王冠是天主承认的，所以国王轻易不会质疑罗马教廷颁布的教义，因为那是在质疑他的王冠。国王的改革，有且只有一个诉求，那就是，把英格兰境内，原本属于教会的权力收回王权。”
安妮·博林道：“那么，您会怎么做？我们又能做些什么？”
朱厚烨道：“我告诉你们这些，就是希望三位在未来小心些。尤其是摩尔爵士，您是英格兰第一位真正意义上的思想家，如果您因为惹怒的国王而被砍了脑袋，对于英格兰来说，实在是太可惜了。至于克伦威尔先生，你是我的领地法官。我不希望你在这个位置上碌碌无为，也担心你因为不了解我而贸然行事，最后让你我两个人都陷入危险的境地。所以我希望你牢记一个原则：一切以领地稳定为先。”
“以领地稳定为先？”
“是的。谎言说了一千遍就成了真理。教宗是天主在人间的代言人，这个谎言被说得太久，以致于人民都深信不疑。”
托马斯·摩尔反驳道：“教宗是天主在人间的代言人，这句话怎么会是谎言？！”
“难道不是吗？那我举一个例子：女巫的判定，其中有一条就是：背不出福音书就是女巫！我想，三位对此应该不会陌生。我很想请问一下，摩尔爵士，你认为平民家庭的妇女有多少机会学习？现在的福音书全部都是拉丁文！英格兰有几个女人能说拉丁语？扩散到整个基督世界，会说拉丁语的女人跟女性的总人数相比，占多少？够百分之一吗？更可笑的是，女巫的判定标准，还是出自一位教宗之口！他还写成了书！如果说，教宗是天主在人间的代言人，不容质疑，难道这个世界上超过百分之九十九的女人都该死？！”朱厚烨逼近了摩尔，道：“您是英格兰著名学者，又常年居住乡村，想必对民众之中的事情不陌生。请你告诉我，在平民阶层，利用女巫法案诬告单身女性，通过夺取对方的生命的方式夺取对方的财产的，有多少？！！还有觊觎对方的美貌，所以诬告对方是女巫，然后趁机强·暴乃至跟他人一起轮·奸·对方的案件，又有多少？！到底谁才是恶魔的走狗和化身？！”
托马斯·摩尔和托马斯·克伦威尔都被问得低下了头。
“我是领主，领地上的每一个子民，都是我的财产。我之所以厌恶教会，一是因为他们愚弄我的子民，二是因为他们肆意地伤害我领地上的女性，造成我的财产的重大损失。”
为了便于自己的言论被接受，朱厚烨不得不这样说。
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